登录 | 注册
中华苏氏论坛、团结姓氏兄弟、振我家声、兴我中华！
中华万家姓 >> 中华苏氏论坛 >> 源流古迹 >> 浏览主题 版主
 
 新闻公告   源流古迹   家谱分支   姓氏人物   姓氏企业   芳 名 录   姓氏取名  全部分类
  主 题： 关于苏刘义公之子存公和榕主公真实姓名的研讨意见 已阅：5711 / 回复：6（楼主）

根据广东中山、南海、三水苏氏族谱和安徽池州秋浦、安徽萧县苏氏宗谱以及元史、方志记载的情况，经调研分析如下：
    1、萧县记载的刘义源流（该谱由十四世苏洵统十五世苏轼、苏撤首撰，自眉山堂始祖苏味道的祖父开始记载，历经南宋二十世苏澄隐统二十一世孙师胆、师旦二修，元顺帝二十五世苏天袭、天爵统二十六世孙成祖、光祖、继祖三修，明中叶四修，清康熙年间五修，清同治年间六修，民国七修延续下来，一代一代都有祥细记载。）是：轼→迈→箪（簟）→峤（嵩）→云卿→澄隐→师胆→庆文→刘义。安徽池州秋浦苏氏宗谱（明洪武木刻本）载：轼→迈→箪→不详→﹤以下几传不详，可能因刘义近数代侍君居临安，而老家旁族兄弟所记﹥嶐、讳刘义，生二子：景瞻、景由，皆随军护宋王南下，崖门战役后，景瞻不知所踪，而景由则逃往‘交趾’（‘交趾’为越南北部河内等）。
    2、史志、方志有重大鉴证意义
    地方志：《池州府志》载景瞻公：
    “公随父在行间，崖山败绩，知难恢复，痛宋室之亡，遂遁，后不知其所终。”
    地方志：《池州府志》载景由公：
    “公亦随父，官至宝章阁。自崖山败绩，痛君父之俱亡，惨河山之顿异，不忍居于中土，遂遁交趾以去。公称为苏宝章者，其职也。
    正史：明《南宋书.列传.苏刘义》载宝章：
    刘义出海洋，为其下所杀（实刘义出海洋后遇飓风，又折回顺德都宁山继续抗元，最后殉国，有顺德史志和顺德乾隆举人罗天尺诗为证）。次子景由以荫，直宝章阁。宋亡后，为县小吏，以宝章为名。东阳黄潜邂见之，问以取名之义，不对。章人曰：“此刘义之子”。潜矍然，将质以海上事，故为不闻径去。
该帖子被苏天汉在2009-11-12 9:44:55编辑过

作者：苏天汉 （2009/9/15 19:48:43）   回复此贴
  回复:关于苏刘义公之子存公和榕主公真实姓名的研.. 第 1 楼

从上分析，需研讨的问题有：
    ⑴.刘义确有一长子随军，且崖山海战后不知所踪。按分析，景瞻很可能就是曾参加过崖山海战的，谱载‘祖实统兵，随宋帝丙走岭南，后帝崖门失溺，遂隐于蓬村为农’的，三水蓬村开村人苏存 讳所养 号宜村。
    上述资料也可从旁证实，刘义次子景由，曾得到宋朝福荫，
获宝章阁学士称号。“宝章”解释：
    1.珍贵的书法真迹。
    2.指道教经文。
    3.指皇帝的印玺。
    “阁”即内阁（官署名），组阁，入阁。
    直“宝章阁”：指可获得进入朝廷文史部门办差的资格，多指“宝章阁学士”，为宋官名。宝庆二年（1226）置，藏宁宗作品，置学士、直学士、待制等官。故景由在当时，人称或自称‘宝章’、‘苏宝章’，乃其职也。正因为地方志和明正史都载刘义有次子景由，故进一步印证刘义还有一长子，且随军护宋帝南下，崖山海战后未死，已隐匿或失踪。
     ⑵.景由是否就是‘榕主’？ 《池州府志》载景由公“自崖山败绩，痛君父之俱亡，惨河山之顿异，不忍居于中土，遂遁交趾以去”。理由一是，宋亡时，张世杰、苏刘义、苏景瞻等宋军将领，不论在战船级别（大且好）、航海技术、军中身份、逃亡决心等均优于景由逃亡的条件，且尚未能成功逃往交趾或占城，故景由在元朝统治封海追缉宋军后，再想逃亡交趾困难甚大；二是，景由在崖山海战时18岁，而‘榕主’也是18岁。按这种情况分析，有四种可能：

作者：苏天汉 （2009/9/15 19:51:48）   回复此贴
  回复:关于苏刘义公之子存公和榕主公真实姓名的研.. 第 2 楼

①是同父同母的孪生兄弟；
    ②是同父异母的同年兄弟；
    ③是二者必有一真、另有一假；
    ④是二者所言都真，而互不矛盾、不重叠，就肯定是同一人。
    按秋浦苏氏宗谱载苏刘义就二名儿子，如果‘榕主’不是景由，难道‘榕主’是苏刘义的另一妻所生之子？目前，按双方资料分析，同年的苏刘义之子“景由”和“榕主”，前后历史记载未发现有矛盾，“景由”在崖山海战前有史志、州志、族记，但崖山海战后说去了“交趾”，后不知所终，按‘理由一’的分析，景由逃亡‘交趾’可能性不大。而“榕主”，则不知崖山海战前历史，只道在崖山海战期，与其姐（有说妹）等逃上新会（崖山）隐匿，且不露真实姓名，后裔见其姐，在其死后的墓边插植一榕树，故称其为“榕主”。综上分析，“榕主”是不敢露真正身份的人，而这人就是景由。
    3.人物大致可信，但世系代列及出生年月有疑，仍待较核。秋浦苏氏宗谱载苏刘义：名嶐 讳刘义 号同五，与萧谱略有不同。
    因此，我认为：安徽萧县和池州秋浦苏氏宗谱记载的苏刘义，原谱原载，人物客观、真实可信，但个别有误，研究的成果（价值）为：
    1.苏刘义确实有明朝洪武年间木刻版《秋浦苏氏世次年表》族谱原载，尽管可能有漏代失载或出生误录，但人物源流不可否认，苏刘义确实是眉山派苏轼的后裔。同时，也佐证了安徽萧县苏家湖的源流族载。
    2.《秋浦苏氏世次年表》族谱记载，对研究刘义之子，特别是存（宜村）公和榕主公，提供了即为景瞻和景由兄弟俩原谱记载和真实名字的重要参考价值。
该帖子被苏天汉在2009-11-12 9:49:20编辑过

作者：苏天汉 （2009/9/15 19:53:35）   回复此贴
  回复:关于苏刘义公之子存公和榕主公真实姓名的研.. 第 3 楼

根据广东顺德市《档案与史志》载：
    都宁山  
    都宁山在北滘镇都宁村，高仅87.8米而山崖峻峭。故老相传宋末文天祥、陆秀夫、张世杰护驾抗元,曾驻跸此山。崖山之役君臣死难后,殿前指挥使苏刘义突围至此,拥立民间一位姓赵名旦的人士,以继赵宋统绪,登山立寨建都,命名“都宁”,取“都此可宁”之意,但不久即告失败。所筑牡砺寨墙,据旧志记载,清乾隆年间尚有残留。
    乾隆顺德举人罗天尺题《宋宫都宁山》：
舟过大鱼塘，东望半边月，怪石高嶙峋，人指宋宫阙，云是都宁山，赵氏经残劫，庙宇何巍然，俎豆三忠烈，空山叫白鹇，青草沦碧血，我来吊古迹，旧曲半明灭，史无王旦名，地传刘义节，欲续崖门线，终同块肉绝，山风吹我衣，愁恨千古结。

作者：苏天汉 （2009/9/16 8:37:24）   回复此贴
  回复:关于苏刘义公之子存公和榕主公真实姓名的研.. 第 4 楼

既然开头讲年龄事件对不上号，后面何必睁眼说瞎话？

唉！如今这年头，什么东西都有假，连祖宗也假的，那就糟透了。

作者：121.41.98.* （2009/9/18 12:08:39）   回复此贴
  回复:关于苏刘义公之子存公和榕主公真实姓名的研.. 第 5 楼

支持苏天汉，老叔支持你。你十三传，我是十二传。

作者：218.15.194.* （2009/10/10 8:45:39）   回复此贴
当前总数:6 每页5条 当前1/2页 [1] [2]  


目前不允许游客回复,请 登录 注册 发贴.


当前在线:共30人 会员0人。列表： 游客  游客  游客  游客  游客 … 查看全部(30)位游客 +
本论坛网络实名：中华苏氏论坛  执行时间:822.3 毫秒
本论坛内容纯属发表者个人意见，与 中华苏氏论坛、中华万家姓网立场无关
Copyright by www.10000xing.cn   中华万家姓   天驷文化
Powered by TSCC fangshuang Design